Roche Holding AG Participation (ROG)

Nervi saldi e pazienza sono i fondamentali per lavorare e vivere da trader, altrimenti si fa dell'altro, ma i soldi devono rendere e se rimangono 6 mesi o un anno bloccati aspettando che i fondi partano con gli acquisti...siamo allora loro ostaggi, e nel mentre i soldi rimangono bloccati invece di essere investiti altrove con altre prospettive e rendimenti positivi. Non sempre tutte le scelte di investimento si rivelano positive. Opinione personale, certo.

E andrà sempre peggio. Non ci sono prospettive per un cambio di rotta

dai non esagerate col pessimismo

Save cash, apprezzo sempre i tuoi interventi, ma penso di essere realista. Avete elencato, chi sicuramente è più informato di me, tutta una serie di notizie positive su dei farmaci di questa azienda, notizie che avrebbero dovuto come minimo aver fatto cambiare anche leggermente il sentiment, se le mettiamo tutte insieme. Poi guarda i concorrenti, meno Novartis che sta facendo un pauroso BB da tempo, sono tutte in trend fortemente negativo dopo i fatturati sbornia del Covid. Di natura sono positivo, ma ho preso questo titolo come DIFENSIVO per avere una piccolissima parte del portafoglio come "tutela" nel caso di storno delle borse, invece questa fa molto peggio di altri titoli che ho che proprio non sono difensivi. Certo, opinione personale e rispetto assolutamente anche la tua.

Secondo voi come mai niente riesce a far ripartire il titolo? Zero rimbalzi..

Perchè gli investitori istituzionali ed i fondi vanno altrove. Questa non desta alcun interesse

Speriamo sia solo questo

Il peggio passerà ad Aprile 2024 secondo me

Manca troppo tempo Saverio, troppo tempo per denaro mal parcheggiato che potrebbe generare utili altrove. Titolo non difensivo, Opinione personale

Concordo con te LordoftheRongs. Come darti torto. Non può essere un titolo difensivo visto che é in rosso perrenne e perpetuo. Che tristezza

Forse sarebbe meglio smettano le notizie positive su sto titolo cosi magari ci regala, mi sembra il giusto termine, qualche giornata positiva....

Non c'è alcuna notizia che smuova sto titolo...

Concordo. Mai visto una cosa del genere: nelle borse mondiali solitamente a un crollo segue un rimbalzo. Principio causa effetto. E’ accaduto il rimbalzo per moderna e pfizer in questi giorni. Secondo voi perche Roche e’ caduta cosí in basso?

Come darti torto. Non può essere un titolo difensivo visto che é in rosso perrenne e perpetuo. Che tristezza

Sei informatissimo Saverio. Quindi anche oggi un'ottima notizia snobbata....

Mah, informatissimo no, sto solo perdendo un mucchio di soldi

Perdi soldi solo quando vendi sotto il prezzo d'acquisto

Eh la strada e’ lunga.

Continuando di sto passo, la vedo dura per me eaggiungere il mio PMC di 290

Non un rimbalzo.. Moderna ora +5% in un solo giorno.. e questa piatta

Te lo stavo per scrivere....stesso settore, reazione diversa....

Ma allora perché il grafico e’ catastrofico nell’ultimo anno?

Ma il grafico cosa c'entra? I fondamentali sono importanti nel lungo periodo e sicuramente recupererà

Arriverá al fair value che tu hai scritto? Il grafico dice che e’ da un anno che continua a sprofondare: ha perso 100 chf ad azione in un anno

La media sul target price ad un anno e’ 307 chf. Ci sarebbe da fare affari a comprarlo ora.. se arriva a 307 in un anno, mi mangerei le mani

Io ho una nuova media dopo l'ultima trimestrale, su 21 analisti, aggiornata a ieri, a 301,30 ma poco cambia. Ragionamento più che valido il tuo, bisogna crederci per incrementare a questi valori. Tutto qui.

Se va bene il farmaco per abbassare la pressione arteriosa, se va bene il farmaco sul morbo di Chron, o se anche solo uno dei due va bene, io penso incrementa almeno di 100 chf ad azione in due/tre anni

 se il bilancio è in ordine prima o poi sale. io non sono sul titolo lo sto valutando, mi pare che tutto sommato sia ok solo debito un pò sopra le righe. il mercato fa così tempo fa ero su vrtx crollava senza motivo, poi è esplosa al rialzo. qui mi pare un supporto tecnico notevole a meno di news devastanti lo dovrebbe tenere... il break della candela della scorsa settimana ci dirà la direzione, almeno questa mia personalissima opinione

Cosa intendi quando dici: „io break della candela della scorsa settimana“?

Cosa ti ha detto il break della candela alla luce dei dati attuali?

Se mai tornerà a 300..

tra i grafici di altre aziende del settore( bayer, pfizer, moderna) Roche è forse il migliore( ho detto tutto di come è messo male)....oggi sentivo un brooker che aveva in ptf health care e che nn si sarebbe aspettata qiesta perfomance negativa

Si. Vero. Ho riascoltato la conferenza della trimestrale del 19 Ottobre. Anche loro aspettano la prima trinestrale del 2024 per non avere più sul groppine con i mancati introiti di fine pandemia. In piu conprando i diritti su due potenziali farmaci da Alnilam e Roivant, gli analisti nonnpotrannonpiù dire che la pipeline di Roche é vuota

Saverio quando ci sarà lo short squezee su obbligazionario, dopo arriverà momento dei titoli difensivi....sin quando nn C'è recessione nn ci mettono soldi

... Mi visto una recessione con tassi al rialzo...poi quando alla fine rilevano la famosa recessione... È già passata da 6mesi...il famoso NBER....

nn ho capito cosa hai scritto scusa...

A forza di sfondare i minimi a 52 settimane siamo arrivati a livelli del 2018...Ma sto titolo non si riprende più. Negativo? No, realista purtroppo

Voi mediate??

assolutamente no...trend totalmente al ribasso...possibile arrivo zona 225...mio parere

Si target price

Quindi investing dà un target price di 336 in un anno?

Esattamente 341

E guarda dove siamo adesso nonostante tutte le notizie positive che avete via via elencato nel forum

Si, oggi ad esempio, hanno dato la notizia che il farmaco vabysmo puo essere usato anche per l‘occlusione della retina. Sono punture costosissime. Il fatto che sia stato approvato in America, dovrebbe far volare il titolo. Invece dopo pranzo era finito addirittura in rosso. Mah..

Ma infatti....

Io penso che carne al fuoco ora ce n’è.. se continua a crollare, c’è da chiudere tutti i conti e tornare a comprare terreni..

Penso voglia dirti che sta arrivando una bella recessione per cui Roche, in quel contesto, dovrebbe volare...

Mah, non so più se i titoli difensivi vadano al contrario in una situazione di crisi come quella che ci apprestiamo a vivere. Certo, il paragone col covid sta per finire, da Aprile 2024 non diranno più alla prima trimestrale del prossimo anno che pesa il mancato introito dei test covid.. poi Roche ha speso 2 miliardi per comprare un potenziale farmaco ipertensivo da Alnylam e 7 miliardi per comprare i dirotti sul farmaco per lo stomaco da Roivant.. ora carne al fuoco ne hanno messa.. se continua a crollare, beh allora non c’è piu religione..

Sono completamente d'accordo con la prima riga che hai scritto. Difensivi??? Non direi proprio. La realtà della quotazione ne è testimone. Opinione personale

Nessun commento?

evidentemente la notizia non viene considerata così esaltante, a me sembra che in questo momento stia perdendo terreno tutto l'azionario globale...

le acquisizioni incidono nel breve sul bilancio...Enel dismette e sale, Roche acquisisce e scende

vai su orafinanza.it e lo trovi subito li articolo lunghissimo complicato da sintetizzare. Dimmi poi se l'hai trovato

trovato?

Si. Grazie mille. Io ormai aspetto l’anno prossimo. Spero da Aprile 2024, alla prima trimestrale del nuovo anno, non essendoci ooil paragone col covid, il titolo riparta. Ma ci vorranno anni

Altrocchè