Roche Holding AG Participation (ROG)

Decrescita. Bè, e’ dal Novembre 2022 che precipita. Il motivo e’ che ha perso l’esclusività su molti farmaci antitumorali, se prima era solo roche, ora altre case farmaceutiche possono produrre lo stessi farmaco e a prezzo piu basso. Il farmaco Actemra ne è un esempio. Questo processo di perdita dei diritti esclusivi sul brevetto si chiama tecnicamente “erosione di biosimilari. Farmaci similari che erodono i guadagni

Ciao Alberto, tu dici che il franco forte è stata una variabile che ha inciso su questi titoli quotati sul mercato svizzero, hai perfettamente ragione. Comunque su Lonza, Richemont, Sika, e Lindt sto guadagnando piu del 30%, nonostante il franco forte. Nessuno si sta lamentando, è un forum dove uno liberamente esprime le sue opinioni e vanno rispettate quanto tali, semplicemente Roche sta deludendo trimestrale dopo trimestrale. E' la semplice realtà, titolo difensivo o no, franco forte, ma i risultati aziendali sono semplicemente deludenti, quindi è una azienda in grossa difficoltà. Non lamentele ma semplice realtà sui bilanci presentati Tutto qui. Parere personale

appunto, se guadagni su alto nn vedo perché lamentarsi sempre. Che il titolo o la società sia in difficoltà è evidente, ma investimento in equity porta questo rischio, che deve sempre essere bilanciato. Sono sotto e di parecchio, ma compensato da altro.....il titolo resta lì e vale sempre il principio che in ottica di lungo potrà ricompensare parzialmente. Se poi questa attesa è fonte di stress, si può sempre vendere, realizzare minus e compensare queste con plus che mi sembra di capire tu abbia. Eliminata la finte di stres in questo modo. buona giornata

Roche non mi crea assolutamente nessuna fonte di stress. Buona giornata

Risultati in linea con le aspettetive , non credi ?

Si, per quello il titolo ha perso il 40% in un anno

Trimestrale domani

1,81 %

Infatti, titoli come questo vanno considerati in ottica di lungo termine. Per il trading c'è la tecnologia americana.

ma mi dici da cosa ti doveva difendere scusa? siamo in recessione? siamo stati in piena fomo su AI fino a fine marzo....chi voleva che comprasse un difensivo? Tutti i settori difensivi e, comprese utility Hanno sofferto in questi mesi! Adesso sembra che ci sia una rotazione, soprattutto da qualche giorno si vendono tecnologici e si vede dove stanno travasando

beh per esprimerla dovrebbe averne una, ma non penso che sia il caso.

Il problema e’ la crescita: nella semestrale di Febbraio 2024 hanno annunciato che al piu sarebbero cresciuti di ina single-mid digit. Questo perché perdono le licemze esclusive su molti farmaci anti-tumorali: ci saranno i farmaci equivale ti che costano la metá dei farmaci originali roche. In cambio la pipeline non ha quasi niente come prossimo rimpiazzo: gli acqusti da alnylmam, roivant, carmot.. si dovrá artendere il 2029.. e gli incassi diminuiranno..

Lo scrivo da mesi, Save, ma qualcuno ancora sostiene che è un ottimo titolo...

Ha una voragine da recuperare

penso di sì...settorialmente cominciano a vendersi banche...il franco si è deprezzato e comincia ad essere più appetibile comprare titoli svizzeri ( ne parlava un gestore qualche giorno fa)

scusa Save,anche te ti ci metti adesso... eppure mi sembri abbastanza addentrato nei mercati. sono settori difensivi ed in questa fase del ciclo economico nn vengono comprati. Nn c'è nessun mistero dietro, magari Roche sta pagando anche conti nn bellissimi, franco forte che nn ha aiutato ed acquisizioni importanti che nel breve incidono. Al di là di tutto ciò è proprio il contesto economico che nn aiuta questo settori.

Alberto, condivido i punti che hai esposto, ma secondo me non sono sufficienti a spiegare un calo così forte se confrontiamo Roche con altri titoli del settore, penso concretamente a Novartis e Sanofi, anche loro non hanno certo brillato ultimamente, ma non sono affondati come Roche.

Concordo Save.

assurdo... la trattano come se stesse per fallire

Sapete perché?

a questo punto non me lo spiego più... non so davvero cosa pensare

io le ho a 290....sto tranquillo, consapevole che la tempistica nn e' stata delle migliori. Siamo al solito discorso fatto poi volte. Obbligazionario salgono rendimenti, economia sembra tenere e quindi questi titoli, difensivi, lasciati al loro destino! Io lo tengo lì perché verrà il momento che sarà ricomprato ( ovviamente nn sapendo quando), nel frattempo con un ptf diversificato ci saranno altri assets che compeseranno

mi sono riproposto di mediare con CHF sulla parità con euro

Penso piuttosto che sia il mercato in generale che dovrà scendere. Novartis oggi scende piu' di Roche quindi...

Si, ma Novartis non e’ in caduta libera da due anni come lo é Roche

Anch’io non lo riconosco piu questo titolo: non piú un rimbalzo.. in due anni ha perso il 50%.. mai piú una tendenza rialzista, non piú un rimbalzo..

Da cosa te ne accorgi?

Concordo con te.

Andrà ancora piu in giù a fine mese con i risultati della trimestrale.

Ho letto l’analisi: il problema e’ la mancata crescita per gli anni a venire più la perdita a partire dal 2024 di licenze di vendita su parecchi farmaci sui quali Roche ha avuto fino ad oggi l’esclusività. Questo si riduce a perdita d’incassi. Peccato. Ad averlo saputo prima..

Su morning star invece viene consigliata come migliore acquisto per i prox 10 anni!..di chi ci si fida?

Speriamo soci. Certo, hanno investito tre miliardi per accaparrarsi da Carmot il farmaco GLP-1 (lo stesso che ha fatto le fortune di NoviNordisk), 7 miliardi di dollari per comprare da Roivant i diritti su un possibile farmaco contro il morbo di kron, 3 miliardi per comorare da Alnylam i diritti su un possibile farmaco contro l’ipertensione.. speriamo gli studi vadano a buon fine. Se falliscono, restiamo in mutande..

La chiamano “erosione delle vendite dovuta ai biosimilari”. In pratica, sono i farmaci similari: la tachiperina, per fare un esempio, e’ venduta come farmaco similare e costa la metá. Cosi vale per alcuni farmaci Roche: xolair perderá presto la licenza, altre case farmaceutiche lo produrranno a costi minori. Questo significa me o incassi per Roche

Su marketscreener.

Grazie.

Appunto. E io guaio e’ che ai precipita sempre più affondo

Appunto. E il guaio e’ che qui si precipita sempre più affondo..

Rotti i 225, ci troveremo sotto i 200 in un batter d’occhio

Per soddisfazioni, cosa intendi? A quanto esci?

Ciao Saverio, uscirò appena riprendo il mio PMC.

accreditato DVD....in pratica il 2% netto.( a questi prezzi)Mi sembra evidente che il dvd nn allettante