Grifal SpA (GRALA)

Correntisti? Intendevi dire azionisti, credo.

yes

24 non 15

Negli scenari che hai prospettato non compare la possibilità di vendita della società e/o di sviluppo all'interno di un gruppo internazionale.

La ripresa sarebbe positiva, certo. Ma oggi è una promessa di piano, non un fatto acquisito. I numeri 2025 dicono che la marginalità è crollata, il gruppo è in perdita, il debito è aumentato e il rapporto PFN/EBITDA è arrivato a 12,8x. Quindi la ripresa non va esclusa, ma va dimostrata. Anche la vendita a un gruppo internazionale è teoricamente possibile, ma non basta nominarla per renderla probabile. Un compratore deve avere un interesse industriale concreto e deve accettare una società con debito elevato, margini compressi e un piano di rilancio ancora da validare. Al momento mi sembra più uno scenario sperato che uno scenario supportato da elementi concreti. E se anche arrivasse, non sarebbe necessariamente una buona notizia per tutti: spesso queste operazioni portano razionalizzazioni, integrazioni e tagli.

la società ha anticipato che i primi 4 mesi dell'anno si sono chiusi sopra budget e che per fine anno il rapporto debt/ebitda sarà inferiore a 5. Scrivi così perché sei certo che maggio è andato cosi male da pregiudicare queste previsioni?

Il target di Banca Finnat va incrociato col comunicato di dicembre 2023, dove, in seguito al completamento dei siti in Portogallo (in jv) e in Romania (di proprietà), la società (non banca Finnat) affermava che era avviata la progettazione di ben 14 nuovi siti europei. Traducendo in numeri le informazioni del comunicato (costo di ciascun impianto, tempo di ritorno, capacità produttiva), ciò significava affermare Grifal = oltre 100 milioni di fatturato potenziale e potenziale marginalità 20% a medio termine. Nel suo ultimo studio ne prevedeva 90 al termine del periodo altamente prevedibile. La realtà dice che siamo parecchio indietro e che ci sono stati dei notevoli colli di bottiglia. Finnat mi sembra che non stia coprendo più il titolo da molto tempo; è rimasta solo ISP, che peraltro propone numeri senza nessun senso economico, li leggo come report mirati a rispettare le loro policy interne, che prevalgono quando si accende qualche spia rossa (nel caso specifico direi il parametro D/ebitda), ben poco rappresentativi dell'andamento e delle prospettive della società. Ardito ipotizzare che Finnat avesse a suo tempo sollecitato quel comunicato a Grifal per favorire la vendita delle proprie azioni. Ancora più insensata l'ipotesi di favorire un buy back a prezzi più alti. arditaoprie azioni sul mercatoNon mi sembra una buona idea Bisogna capire se quel comunicato chi Ora bisogna capire se

Vedo che è rimasto qualche refuso in coda al precedente post. Comunque stavo dicendo che il target citato da il Neofita era coerente con le proiezioni rilasciate a suo tempo dalla società stessa. In seguito, i tempi e le modalità di quei progetti si sono ridotti a ritenere più conveniente, con questa congiuntura, a servire il mercato europeo spedendo il materiale dai soli tre siti già esistenti. Non si può escludere che esistano dei modelli complessivi molto più efficienti con cui sarebbe ancora possibile rispolverare le antiche ambizioni. Qualche idea l'avrei. Vediamo cosa farà il nuovo CFO. Questo a livello produttivo e commerciale. Per quanto riguarda le quotazioni, non aspettiamoci nei prossimi mesi numeri sensati o aiuti da parte degli analisti perché il loro lavoro è con ogni probabilità impedito "politicamente". Per ora l'investimento qui è opportuno pensarlo come limitato a pochi "cultori della materia".

Grazie per la spiegazione, condivido al 100% anche le tue ipotesi.

Va considerato che loro stessi segnalano un rapporto PFN/Ebitda significativamente peggiorato ARRIVATO al livello monstre di 12,8x a dicembre 2025....e l'unico elemento concreto che riescono a segnalaci è che per l'IMMINENTE scadenza del prestito obbligazionario del 30 giugno 2026, la Società ha inoltrato richiesta di waiver holiday, ottenendo preliminarmente riscontro positivo alla concessione dello stesso ed è in attesa della formalizzazione della delibera da parte dell'assemblea degli obbligazionisti.......un po poco per chi stava aspettando una rimodulazione totale dell'indebitamento finanziario, avendo proprio per quello rinviato il CDA a fina maggio

Di fatto stanno stilando il nuovo piano indistriale, su loro ipotesi e convinzioni probabilistiche...INFATTI RECITANO TESTUALMENTE: sebbene alla data odierna le azioni intraprese non siano finalizzate, ma ritenute dagli amministratori altamente probabili. Le ipotesi in campo vanno dal rifinanziamento complessivo all'iniezione di liquidità a breve. L' aggiornamento del Piano 2026-2030 è suffragato dalle positive evidenze emerse dagli accadimenti di gestione nei primi quattro mesi dell'esercizio 2026......Ipoteso, solo ipotesi, ma il mercato dopo il rinvio del CDA aspettava soluzioni concordate e ottenute

Detto ciò, io con PMC di 0,6......resto nella partita e attendo dati certi......non me la sento di aumentare l'esposizione e nemmeno me la sento di accontentarmi di un gain minimo rispetto al tracollo subito dal titolo.......BUON GAIN A TUTTI

Certo! come saprai il titolo è a bassa capitalizzazione, pertanto sottile e manovrabile. Comunque nulla vieta di fare ragionamenti e analisi anche negative, era la condivisione di una mia personale riflessione, pertanto capisco che possa non essere condivisibile.

carlo bonatti per quel che è stata la mia esperienza su questo titolo, questi son gran bravi a scrivre comunicati con i fiocchi ma poi concretizzano gran poco. Anzi, concretizzano un indebitamento mostruoso e perdite di bilancio.

Giusta osservazione e se ti può consolare l'esperienza è comune a molti, sottoscritto compreso. Comunicati in buona fede o in cattiva fede... chissà... personalmente opto per una via di mezzo e attendo tempi migliori per tutti noi.

succede che target fondamentali ragionevoli sono ora area 1,1 per fine 2026, 1,5 per fine 2027, 2.0 per fine 2028

per adesso sono entrato in punta di piede 10k

sarebbe meglio farsela prima quella domanda...hahsha

Hai fatto benissimo se credi ai dati dell'ultimo studio societario ISP (v. sito di Borsa Italiana): hai comprato a circa 60 centesimi un'azione che nel 2028 registrerà un EPS di 0.28. Peccato che questa proiezione di redditività sia proposta dall'analista stesso come non credibile, visto che come dato di LT del DFCF assume poi un dato (1,6) di gran lunga inferiore (1/3) persino a quello del 2026 (4,7). Una società rispettosa di tutti i suoi stakeholder non permetterebbe mai queste inconcepibili incongruenze e nemmeno si permetterebbe di incollare stralci di questi cosiddetti studi nelle proprie presentazioni, come invece avvenuto a fine 2025 (dove era pure indicato un corposissimo dividendo straordinario, frutto di rara immaginazione o di un grossolano errore). Voglio sperare che il nuovo CFO non ripeta più questo tipo di errore e abbia il coraggio di rendere pubblici i dati del piano industriale. Se poi verremo diluiti (magari da un adc riservato, alle volte funzionale alla ricopertura di qualche sapiente short), questo dato, di detta dubbia attendibilità, potrebbe cambiare.

stefano lucchini aspettiamo il comunicato del CDA, per ora il mercato non vede uno scenario in miglioramento visto il -10% del momento, ma devo dire che la mia esperienza in small cap è molto limitata

facciamo tempo a cenare o a completare il fine settimana; la mia esperienza in small cap a gestione familiare è che peggiori sono i risultati, più tardi vengono pubblicati

ho indovinato: 23.12, molto prima della mezzanotte, ovvero mi sembra che sia un comunicato molto peggiore per i gufi che per i piccoli azionisti

Detto questo, secondo te come se ne esce? Il fallimento mi sembra un’ipotesi eccessiva. Vedo più un aumento di capitale. No?

Questo non lo sappiamo finchè non ci daranno i dati con il CDA di oggi. Dai miei calcoli (approssimativi ma ben ponderati) il punto di minimo del danno, diovrebbe portare a una quotazione di 0,6 euro per azione......Ecco perchè da 0,605 in giù sono stato compratore......Ora lo sarò nuovamente ma da 0,56 in giù.....se però i dati che daranno saranno molto peggiori anche delle mie più nefaste previsioni, io vendo e non mi interessa, però sono fiducioso che sulla news non vada oltre certi limiti.....non ci resta che attendere i dati, inserirli e vedere il responso. Buon gain

Con che metodo valuti il gruppo?

Giusto ciò che dici, oggi però sapremo gli effetti reali e i risultati davvero raggiunti....non ci resta che attendere

ti attendi una svalutazione del goodwill di cosa?

dei conferimenti propedeutici alla quotazione, della costituzione di Cornelli, della fusione di Cornelli, della costituzione di Tieng?

hai ragione, è domani.

Oggi CDA. La fiera tenutasi negli scorsi tre gg. a Milano (Packaging Première - 19 al 21 maggio) conferma che il settore è interessante, per innovazione di prodotto e per presenze. Lo stand era focalizzato sul lancio del tissuePack, ne mostrava l'ampia gamma e talune possibili applicazioni, confezionate in parte da terzi. Il prodotto piace e sono stati raccolti diversi nuovi contatti. Se ne deduce che la attuali difficoltà finanziarie dipendano non dalla qualità dei prodotti, bensì da scelte strategiche sbagliate. Si confida che questa fase di costretto rifocus porti a scelte sostenibili prima di tutto a livello economico finanziario, mantenendo fisso l'obiettivo primario di creare valore per tutti gli stakeholder.

se fa piacere, in un post autonomo fuori qui, ho spiegato i reali problemi.....ritengo che qui molti non abbiano capito quasi nulla del problema di GRIFAL. Buon gain

Complimenti sei un asso!

Guradiamo anche quelli come te che fanno spam pagati 4 spiccioli da qulcuno che deve vendere la sua merda

Non vorrei che siano loro stessi!

fosse così non mi spiacerebbe per nulla

Ecco i 20.000 euro

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