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Mare Engineering Group SpA (MARE)

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Mare Engineering commenti

Troppo ottimismo Max sui conti Eles: sono 600.000 euro in più, praticamente aumento pari all' inflazione o poco più.
...questo lavoro và finito,bang bang.
E stime 2026 ottime... vi sembra più chiara ora la trasformazione radicale di Eles? ora Eles ha cambiato vestito. Nei prossimi anni diventerà francamente un'altra persona... altro che Automotive.... e i margini ne risentiranno positivamente perché sono ben altro settori. Poi con USA che aumenta di peso tra l altro
Parallelamente, la Divisione A&D, rafforzata dall'integrazione delle competenze di CBL Electronics, Campera e della divisione I&D di Eles, ha raggiunto i 13,4 milioni di euro di ricavi (il 37% del totale aziendale), trainata da un'offerta sempre più scalabile che vede nel lancio del banco di test integrato "AiON", sviluppato in partnership commerciale con Angelantoni Test Technologies, un passo cruciale per i mercati mission critical.
risultati evidenziano una profonda evoluzione del business mix che ha permesso alla società di assorbire la contrazione del 17% subita dal mercato Automotive, compensandola attraverso l'eccellente performance dei mercati finali Industrial & AI, in crescita del 25%, e del settore Aerospace & Defense (A&D), che ha segnato un +11
Mi chiedo se Mare sta comprando Xenon che fa? Assiste come spettatore al fallimento della sua opa ? Zaffa si fa sfilare il controllo di Eles? Troppe cose strane . Speriamo che si arrivi presto alla fine di questa telenovela.
Ma l intermediario che sta comprando per Mare sotto i 3.20 volendo può comprare a 3.30-35 e vendere a Mare a 3.20? chiaramente Mare dovrebbe riconoscergli il differenziale (10-15cent più un premio). Ma è fattibile? perché se si potrebbero pure agire in questo modo, con l obiettivo di raggiungere 50x cento più uno dei voti. Tecnicamente basterebbe un investimento inferiore rispetto all OPA e ne prenderebbero cmq il controllo
chiaramente nell ipotesi che il retail le ceda a quelle cifre vedendo io book in acquisito a quelle cifre. Cosa cmq non scontata.
Se hanno trovato un “Babbo Natale” dovranno sempre poi dargli altro in cambio….
Bisogna avere pazienza e essere long credo in 3/4 anni si arriva a 3/400 mln di fatturato
mah... forse hai esagerato nei numeri.. ma condivido nel tema eheh
long, long, long.....Relax....Buy....
3,61 -0,11 (-2,96%) 4€ chimera.. Invece di avvicinarsi si allontana. Titolaccio.
Occhio a LUCISANO sottovalutazione pazzesca
Assolutamente si Renek. Il succo è tutto la. Al di là fi Ktpartner. Io ritengo che Eles abbia un futuro decisamente migliore di quello passato. E che il prezzo di 3.2 in una ottica long term sia cmq basso o più che adeguato. Ritengo che un ulteriore sforzo se Mare lo facesse non sarebbe un errore. Ritengo che il Know how di Eles sia importantissimo e abbia il suo valore intrinseco totalmente non valorizzato nemmeno dalle attuali quotazioni. E Zinno credo che la pensi come me altrimenti non si stava svenando cosi per provarci a tutti i costi. I conti contano eccome, ma quelli futuri decisamente più degli attuali. Comprare certezze attuali non garantisce più certezze nel futuro. I trend vanno anticipati proprio per pagare meno quello che vale. Ripeto abbiamo una visione diversa su Eles. Zaffarami sarà costretto che gli piaccia o no a collaborare. proprio a causa dei numeri
Renek non possiamo utilizzare la storia di Eles degli ultimi 4 anni. Perché Eles negli ultimi 4 anni, anche grazie a Clb, ma soprattutto grazie a enorme crescita organica settore areospace e defence ma anche robotica e ai, ha un fatturato in salita. Ma automotive ormai è al limite inferiore, può solo risalire. Sceso da 12m di euro di fatturato automotive.. da adesso in poi si vola e basta. Quindi non tenere conto degli ultimi 5anni per valutare i prossimi 5
la storia eles degli ultimi 4 anni l'ha portata a 1,6€, grazie alle aspettative future (che l'attuale management ha sempre storicamente disattese) si e scatenata una guerra che oggi l'ha spinta a 3,2€ (+100% !!!) Il passato e certo il futuro è incerto. Poi riconosco i miei limiti: ragiono sui numeri, ho memoria lunga ed essendo prudente preferisco l'uovo oggi alla gallina domani soprattutto se il contadino che mi ha promesso la gallina in passato mi ha rifilato delle fregature.... Pero ognuno giustamente ha le sue opinioni.
Max tu hai postato tante certezze (xenon/zaffa non raggiungera la maggioranza, eles ha gia 4mln di pfn positiva), valuti le stime come risultati quasi acquisiti (mi riferisco a quelle di KT su eles) e hai valutato superficialmente la reale pfn mare sottostimandola, io sono ragionevolmente positivo su mare perche sono long ma non ho le tue certezze e credo che mare al 40/45% in eles con la zaffa/xenon in maggioranza non sarebbe affatto positivo. Poi se Zinno si svenasse per acquistare mare sarei ancora piu scettico. Ogni testa un suo mondo, posizioni diverse ma ritengo entrambe rispettabili per un confronto vivace ma corretto. Buona giornata
renek,tu forse puoi aiutare aschiarirmi le idee. Avevo letto qualche settimana fa che gli ordini in acquisto cambiavano metodologia,ovvero che anziché l'ordine temporale(chi arriva primo procede con l'acquisto)ora aveva precedenza l'intermediario. Mi spiego meglio, l'ordine che intercettava la vendita aveva precedenza se aveva stesso intermediario. Siccome non ricordo con precisione la fonte e non la ritrovo,tu sai qualcosa in merito? potremmo avere vantaggi sugli acquisti a mercato operando tramite SIM? grazie renek in qualsiasi caso
luca dipende dove viene inserito l'ordine. Se l'ordine e trasmesso sui mercati regolamentati (es borsa italiana) la sua priorita e definita dal prezzo (piu alto per il denaro e piu basso per la lettera) A parita di prezzo viene eseguito prioritariamente l'ordine che presenta l'orario di inserimento precedente (in sintesi vengono ordinati per prezzo e ora). Poi ci sono gli Internalizzatori Sistematici (IS) cioe intermediari che garantendo la Best Execution agiscono come controparte diretta, compensando l'ordine internamente . L'IS (che solitamente è la banca stessa o un altro grande istituto finanziario che negozia per conto proprio) è considerato a tutti gli effetti una sede di esecuzione, al pari dei mercati regolamentati. L'intermediario può decidere di eseguire l'ordine internamente (tramite l'IS) solo se questo garantisce al cliente un risultato uguale o migliore rispetto a quello che otterrebbe sul mercato principale. I vantaggi tipici includono: Riduzione dei costi (non ci sono commissioni di regolamento dovute a mercati terzi) Prezzo migliore: L'IS può offrire un prezzo leggermente migliore rispetto al "bid-ask spread" del mercato ufficiale. Rapidità: L'esecuzione è immediata poiché avviene direttamente tra banca e cliente. Se la tua banca invia l'ordine a un IS, deve monitorare costantemente che la qualità dell'esecuzione ricevuta sia in linea con la sua Execution Policy. Se l'IS smettesse di offrire prezzi competitivi, la banca sarebbe obbligata a cambiare sede di esecuzione per rispettare il dovere di Best Execution verso di te. Liquidità: L'IS si impegna a fornire controparte anche per quantità che sul mercato potrebbero non trovare subito un incrocio.
grazie come sempre renek. può essere una opzione che la SIM abbia fatto incetta di titoli eles sotto soglia del 5% da passare a mare?
luca questo post l'ho fatto due giorni fa e, per il momento, non ho letto notizie che mi abbiano fatto cambiare idea. Ma è una mia supposizione non ci sono dati oggettivi che la comprovino: ''come scritto nel comunicato l'operazione e stata fatta tramite Leonardo Capital SIM . Io credo che mare abbia dato mandato a leonardo di comprare tutto quello che riesce fino a 3,19 (non deve pagare quanto o di piu del prezzo xenon per non dover rilanciare l'opa) Quando leonardo raggiunge un quantitativo rotondo gira a mare. Leonardo guadagna la commissione e il differenziale tra 3,19 e quello che ha pagato effettivamente''
Non ce la faccio, troppi ricordi.
2 ) e la controparte mica starebbe a guardare. La vicenda Eles presenta lati scuri e io simpaticamente la definisco una telenovelas
Per me ci sono cose che noi non sappiamo:raccogliere 1 milione di azioni non è facile in corso d'opera e la controparte
Qualcuno dirà che sono delirante. Ma Mare ha già messo 24-25m di euro dentro Eles. Se deve arrivare a 45-50 m di debito per prendersela tutta non mi pare cosi assurdo. Soprattutto se considerate che eventualmente porterebbe in dote 10m di edibta al 2026. Praticamente tra le stime di crescita organica Mare e Eles avremmo una società che fa 32m di edibta al 2026 e almeno 35-36 al 2027. Quindi saremmo sotto 1.5 volte l edibta come debito. Chi si intende di finanza sa bene che è un valore molto basso. Quindi qui non delira nessuno. Bisogna solo vedere se Zinno lo vuole fare o no, perché a poterlo fare lo può fare eccome. Figurati se non può farlo qualora ci sommasse un ulteriore adc del 10x cento
max giusto per non essere frainteso io sono molto long su mare quindi sono molo fiducioso ma non ho l'anello al naso. Non basta leggere le headline dei CS ma si devono poi leggere con attenzione anche i bilanci. Mare quando riporta la PFN mette in deduzione ai debiti anche i titoli azionari in ptf (quindi anche la partecipazione Eles). Quindi la pfn di 11-15mln prevista a fine 2025 è il risultato di azioni Eles in attivo di stato patrimoniale per 20mln largo circa e pfn vera di 30/35mln. Perche se eles fosse un titolo liquido che scambia milioni di pezzi al giorno come un BTP puoi anche pensare che se qc banca ti chiede di rimborsare i fidi in 1/2giorni smonti le posizioni, ma se hai oltre il 35% di una societa quotata dove il flottante e sceso a pochissimi punti percentuali a chi vendi in pochi giorni? e se sei costretto a vendere che prezzo ti offriranno? Nel tuo ipotetico scenario se la prendesse tutta avresti una partecipazione in eles per 55mln e pfn ''concreta'' a debito per circa 65/70mln, poi fai fusione sparisce la partecipazione e ti rimane la pfn a 65mln (la cassa stimata di eles a fine 25 e di soli un paio di milioni positiva). Conti fatti con il pallottoliere ma che per avere un'idea non sono troppo lontani dal vero. Poi con 65mln di debito devi fare un auc e non certo per il 10% (che sarebbero solo 2mln di nuove azioni cioe 7/8 mln di ctv, serve ben altro).
renek vabbè perché pure fosse vero le stime 2026 tra Mare e Eles sarebbero insieme di 32m di edibta. Quindi ipoteticamente stai su un debito di 2 volte edibta. Ti sembra tanto?... che poi non sarebbe nemmeno vero perché ci sarebbero le partecipazioni di 9m di euro in Tradelab e Dba. Sicuramente più facili da vendere se servisse. I sicuramente almeno 7-10m di euro in adc lo farebbero. Quindi anche nella tua ipotesi alla fine debito sarebbe realmente di 55-60 a cui sottrarre 9 m di partecipazioni. Quindi tra 1.6 e 1.8 volte edibta. Mi dispiace ma sono nuneri comunque più che validi da sostenere
Max con 50milioni di pfn per te era una passeggiata di salute, adesso anche 60/70 va bene lo stesso tanto basta fare un auc o vendere un paio di partecipate (anche in questo caso tu hai la certezza che siano piu facili da vendere ma non sono noccioline e sono certezze che non hanno fondamenti oggettivi) . Intanto prima di dipingere futuri immaginifici verifichiamo l'ebitda congiunto 2025 che teoricamente sara di 22mln se eles riuscira a raggiungere le stime KT pari a 6.5mln (a giugno era solo 1,1mln) poi quello che sara il 2026 lo vedremo. Gli adc poi non sono una festa di compleanno dove tutti sono felici; al contrario, salvo mio errore, sono sempre mal digeriti dal mercato Io non sono pessimista ma cerco di essere realista considerando anche come il management ha operato in passato (perche questa e l'unica vera certezza che abbiamo) mentre tu dai per certo eventi e dati futuri che per definizione certi non possono essere; possiamo essere fiduciosi sulle stime future di eles ma se in passato lo stesso management le stime le ha regolarmente toppate magari un po piu di prudenza sarebbe doverosa Quando mare aveva una pfn di 30mln erano tutti preoccupati adesso per te se sale a 60 o over non c'è pbm anzi è quasi cosa buona e giusta. Se pensi davvero quello che posti l'unica conclusione e che viviamo in due pianeti diversi. Cmq se hai ragione tu saro ben contento essendo long mare ma non credo piu alla fatina dei denti da tanto tempo e quindi spero che certi scenari non si realizzino. A questo punto direi che le posizioni sono chiare e il confronto diventa sterile . In attesa di vedere domani i dati delle vendite di eles (per quelli ben piu importanti della marginalita dobbiamo aspettare il 27marzo) ti auguro una buona serata
Attualmente Eles ha cassa positiva per circa 3-4m di euro, e le stime al 2027 parlano già di 9.5 m di euro di edibta, che salirà sopra 11 al 2028. Praticamente attualmente Eles tolta la cassa capitalizza 59m di euro, ovvero 5.5 volte l edibta stimato al 2028. Dire che attualmente siamo sovraprezzati significa solo avere una visione che non va oltre il proprio giardino. Quando si parla di una società del genere... con un business difficilmente replicabile e un vantaggio competitivo significativo... con una trasformazione completata fuori automotive e con vantaggi ulteriori derivanti dalle azioni di Mare Group. Francamente ripeto ho una visione assai diversa da tutti voi
Max giustamente ognuno ha le sue visioni sui titoli (se tutti la vedessimo nello stesso modo saremmo tutti compratori o tutti venditori). Tu riporti correttamente le stime di KT and Partners (report del 30 ottobre) e allora incominciamo a vedere se i dati di domani rispetterano le stime di KT per il 2025 (fatturato 38.4mln, ebitda 6,5mln e utile netto 1,2mln); perche negli ultimi anni le stime erano state sempre brillanti poi i consuntivi un molto meno e l'annunciata ''ripresa'' veniva sempre rimandata all'anno successivo. Magari questa e la volta buona e ce lo auguriamo tutti se, come sembra, zinno non aderira all'opa (come sai io spero sempre in un accordo : zinno conferisce e zaffa gli vende cbl; pero sono consapevole che e solo un mio pio desiderio che non si realizzera)
quando si vota in assemblea 2 marzo Xenon non disporrà ancora delle azioni prese in OPA. Quindi teoricamente almeno in quel momento Mare sarà in vantaggio e potrebbe far passare i 3 consiglieri. Ma immagino che se poi va sotto nell assemblea successiva potrebbero toglierli? oppure no? ci sfugge qlc?
.... Ma da dove sarebbero arrivate quell' 1 M di azioni prese a mercato.... Mah...
Forse possiamo già fare i conti delle azioni rimaste in mano al retail e contendibili renek? considerando che 1milione le ha prese Mare a che al momento poco più di 3milioni hanno aderito opa? in qst 3 teoricamente ci stanno pure quelli della figlia di zaffa e del fondo se non erro
renek di queste 3 m 1 m l ha già preso Mare? oppure le hai già sottratte
le ho gia sottratte
renek quindi Mare e Xenon hannoa ncota il 14.5 x cento di azioni da contendersi giusto? pari però ad una quota inferiore dei diritti di voto
Mare ci riprova con la riunione post opa del 02 marzo.... ad aumentare i consiglieri. Mah. Evidentemente qualcosa ritiene di poterlo cambiare. Oppure va di ostruzionismo continuo
sembra che abbiano la maggioranza dei voti nell'assemblea del 2 marzo
Almeno i 4€ non sono più lontani di ieri. Oggi 0.00%
MF - Opa Eles, Mare sale al 41%: è testa a testa con Xenon e gli Zaffarami Mare Group ha comprato quasi il 5% delle azioni di Eles, sotto doppia opa: quella di Xenon, ancora aperta, e quella della stessa Mare, chiusa a dicembre Mare Group ha comunicato di aver acquistato il 16 febbraio 1 milione di azioni ordinarie di Eles Semiconductor pari al 4,98% del capitale sociale e al 4,71% dei diritti di voto. A seguito degli ultimi acquisti, la società dell’Egm specializzata nelle innovazioni tecnologie e nella Difesa ha in mano il 40,97% del capitale di Eles (ovvero il 38,70% dei diritti di voto). Testa a testa fra le due cordate concorrenti Eles è una società umbra a sua volta scambiata sul segmento Egm di Piazza Affari attiva nella produzione dei chip anche per la Difesa e sotto doppia opa: la prima da parte di Mare Group, conclusa lo scorso dicembre e ritenuta ostile da parte dei fondatori di Eles (la famiglia Zaffarami), la seconda e concorrente, ancora aperta, viene portata avanti dal fondo Xenon con l’appoggio degli Zaffarami. Leggi anche: Opa Eles, Xenon rilancia per battere Mare Group: ecco quanto offre in più Alla data odierna Mare Group, assieme all’appoggio di Massimiliano Bellucci (membro del consiglio di amministrazione di Eles), detiene il 41,3% del capitale della pmi umbra e il 39,1% dei diritti di voto. La cordata concorrente, composta da Xenon e dagli Zaffarami, ha il 39,7% del capitale e il 43,04% dei diritti di voto. Un bel testa a testa per aggiudicarsi Eles a colpi di opa con rilanci. (riproduzione riservata)
c è un articolo di milano finanza di oggi delle 17 e qlc. Ci sono abbonati? che sappiano riassumere. grazie
mi dai il titolo dell'articolo
GP_Invest Opa Eles, Mare sale al 41%: è testa a testa con Xenon e gli Zaffarami. 17.02 ore 17.30 pubblicazione
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